News.ru საქართველოსა და რუსეთს შორის დაძაბული ურთიერთობების ფონზე რაგბის საკითხს შეეხო, ორი ნაკრების ამხანაგური მატჩის შესაძლო ჩაშლას და "სლავას" ქართველი ლეგიონერების სკანდალურ ინციდენტს. აგრეთვე ინტერვიუ ჩამოართვა რუსეთის რაგბის ფედერაციის ყოფილ პრეზიდენტს, ქუთაისში დაბადებულ მამუკა ლოსაბერიძეს, რომელიც "აიაში" თამაშობდა და საქართველოს ეროვნული გუნდის პირველ მატჩშიც მიიღო მონაწილეობა - 1989 წელს ზიმბაბვესთან.
- რას იყტოდით "სლავას" მოთამაშეების ინციდენტზე?
- საბა ილურიძის და რევაზ ბროძელის სიტუაციასთან დაკავშირებით არაფერი არ ვიცი. ნებისმიერ შემთხვევაში, ეს კლუბის გადასაწყვეტია (დატოვებდნენ თუ მოაშორებდნენ - რედ.). ყოველთვის ვამბობდი, რომ ფედერაციის
გადაწყვეტილებით პრაქტიკულად არ იყო შეზღუდული ლეგიონერთა შეძენა - ეს გლობალური შეცდომაა, რომელიც დიდ ზიანს მიაყენებს ჩვენს რაგბის. ჩვენ არ გვჭირდება ლეგიონერები, ჩვენ გვყავს ბევრი ახალგაზრდა ბიჭები, რომლებიც სათადარიგოთა სკამებზე ბერდებიან. მე ლეგიონერებს აქ 4 წლით თამაშს ავუკრძლავდი, ხოლო რაგბი 7-ში, რომელიც სპორტის ოლიმპიური სახეობაა, საერთოდ ავკრძალავდი ტურნირზე ლეგიონერთა დაშვებას.
- რაგბი 15-ზე ლეგიონერთა შესახებ რას იტყვით?
- მე წინააღმდეგი არა ვარ, მაგრამ ისეთები გვჭირდება, რომლებსაც დარჩენა შეუძლიათ, საკვანძო მოთამაშეები. მათი არამარტო მოწვევა, არამედ ნატურალიზებაა საჭირო, რათა რუსეთის ნაკრებში იასპარეზონ, შემდეგ კი ჩვენს ქვეყანაში დარჩნენ და ტალანტების გაზრდაში დაგვეხმარონ. მნიშვნელობა არა აქვს, ქართველები იქნებიან თუ ახალზელანდიელები. არაა საჭირო იმათი მოწვევა, რომლებიც ორი წელი ითამაშებენ და უკან წავლენ.
- ნუთუ, ჩვენს ჩემპიონატში ძლიერი ქართველი მოთამაშეები საერთოდ არ არიან?
- იმ ქართველებიდან, რომლებიც რუსულ კლუბებში თამაშობენ, მხოლოდ 3-4%-ის გამოყოფა შეიძლება. მაგალითად მალაღურაძის, კაჭარავასი, ფრუიძის და გაჩეჩილაძის. დანარჩენები უკიდურესად სუსტები არიან, ისინი არავის არ სჭირდება, მათით ვინმე რომ დაინტერესებულიყო, კარგა ხანია საფრანგეთში ითამაშებდნენ და ჩვენ რატომ ვიწვევთ? არ შეიძლება ლეგიონერის მხოლოდ იმისთვის შეძენა, რომ შენსაზე ოდნავ უკეთესია. ასეთი რაოდენობით ლეგიონერები საჭირო არ არის.
- მართებულად მიგაჩნიათ თუ არა, რომ რუსეთის ნაკრებმა საქართველოს ტერიტორიაზე ჩაატაროს მატჩი?
- სსრკ-ს დაშლის შემდეგ რუსეთისა და საქართველოს ნაკრებები ყოველ წელს ხვდებიან ერთმანეთს ევროპის ჩემპიონატზე და როდესაც თამაში საქართველოს ტერიტორიაზე იმართება, გულშემატკივართა მხრიდან რუსეთის ნაკრების მოთამაშეებისა და რუსეთის ჰიმნის მიმართ ძალიან უარყოფითი დამოკიდებულება ახლავს თან. მეტოქისადმი პატივისცემა ჩვენი თამაშის ქვაკუთხედია, თუმცა საქართველოსთან თამაშისას ეს ასე არ არის. ქართველი გულშემტკივრები სისტემატურად უსტვენენ ჩვენს ნაკრებს, ჰიმნისას ფეხზე არ დგებიან , "უკრაინას" სკანდირებენ, მტრულ ლოზუნგებს გაჰყვირიან და ეს ყველაფერი პირთამდე სავსე 50-ათასიან სტადიონზე ხდება. რუსი გულშემატკივრები ასე არასოდეს არ იქცევიან.
- თუ ასეთი უპატივცემულობაა, რატომ უნდა წავიდეს რუსეთის ნაკრები საქართველოში?
- სსრკ-ს დაშლის შემდეგ რუსეთისა და საქართველოს ნაკრებები ყოველ წელს ხვდებიან ერთმანეთს ევროპის ჩემპიონატზე და როდესაც თამაში საქართველოს ტერიტორიაზე იმართება, გულშემატკივართა მხრიდან რუსეთის ნაკრების მოთამაშეებისა და რუსეთის ჰიმნის მიმართ ძალიან უარყოფითი დამოკიდებულება ახლავს თან. მეტოქისადმი პატივისცემა ჩვენი თამაშის ქვაკუთხედია, თუმცა საქართველოსთან თამაშისას ეს ასე არ არის. ქართველი გულშემტკივრები სისტემატურად უსტვენენ ჩვენს ნაკრებს, ჰიმნისას ფეხზე არ დგებიან , "უკრაინას" სკანდირებენ, მტრულ ლოზუნგებს გაჰყვირიან და ეს ყველაფერი პირთამდე სავსე 50-ათასიან სტადიონზე ხდება. რუსი გულშემატკივრები ასე არასოდეს არ იქცევიან.
- თუ ასეთი უპატივცემულობაა, რატომ უნდა წავიდეს რუსეთის ნაკრები საქართველოში?
- აი, მეც ამ კითხვას ვუსვამ საკუთარ თავს. რატომ უნდა წავიდეთ იქ? ნამატჩევს ჩვენი მოთამაშეების ფსიქოლოგიურ მდგომარეობაზე ვინ აგებს პასუხს? საერთოდ რატომ აგზავნის რუსეთის რაგბის ფედერაცია ახლგაზრდულ ნაკრებს საქართველოში, რომელთანაც დიპლომატიური ურთიერთობა არა გვაქვს, ჩვენ რა, საწვრთნელი ბაზები არა გაგვაჩნია?
როდესაც მსოფლიოს თასისთვის მოსამზადებლად ამხანაგური მატჩების გეგმას ადგენდნენ, მაშინვე გამოვთქვი ჩემი უკიდურესად ნეგატიური დამოკიდებულება საქართველოსთან თამაშის გამო, თან ზედ ტურნირზე გამგზავრების წინ. ეს შეხვედრა არც ტექნიკურად და არც ფსოქოლოგიურად არ გვჭირდება. დიდი ალბათობით დავმარცხდებით და ასევე დარწმუნებული ვარ, ქართველ მოთამაშეებს რაც შეიძლება მეტი ჩვენი მორაგბის ტრავმირებას დაავალებენ. ამას გარდა, რუსეთის ნაკრების უსაფრთხოების გარანტიასაც არავინ არ მოგვცემს. საქართველოში რაგბი რელიგიაა, ერთადერთი შანსია, თუნდაც რამეში დაამარცხონ რუსეთი.
- მაშ, რა უნდა მოიმოქმედოს რაგბის ფედერაციამ?
როდესაც მსოფლიოს თასისთვის მოსამზადებლად ამხანაგური მატჩების გეგმას ადგენდნენ, მაშინვე გამოვთქვი ჩემი უკიდურესად ნეგატიური დამოკიდებულება საქართველოსთან თამაშის გამო, თან ზედ ტურნირზე გამგზავრების წინ. ეს შეხვედრა არც ტექნიკურად და არც ფსოქოლოგიურად არ გვჭირდება. დიდი ალბათობით დავმარცხდებით და ასევე დარწმუნებული ვარ, ქართველ მოთამაშეებს რაც შეიძლება მეტი ჩვენი მორაგბის ტრავმირებას დაავალებენ. ამას გარდა, რუსეთის ნაკრების უსაფრთხოების გარანტიასაც არავინ არ მოგვცემს. საქართველოში რაგბი რელიგიაა, ერთადერთი შანსია, თუნდაც რამეში დაამარცხონ რუსეთი.
- მაშ, რა უნდა მოიმოქმედოს რაგბის ფედერაციამ?
- ვფიქრობ, შექმნილ სიტუაციაში ამჟამინდელ ხელმძღვანელობას კარგა ხანია უნდა მოეწვია რიგგარეშე კრება, მოესმინა სპეციალისტების აზრი და ამ მატჩზე უარი ეთქვა, რომელიც ვიღაცას უნდა თავს მოგვახვიოს. ეტყობა, ვიღაცისთვის ძალიან მომგებიანია, რომ საქართველოში გავემგზავროთ და არასაჭირო საფრთხის წინაშე აღმოვჩნდეთ. თამაში საქართველოშიც რომ არ გაიმართოს, მერწმუნეთ, თავისი გუნდის საქომაგოდ რამდენიმე ათასი ქართველი გულშემატკივარი მაინც ჩავა.
P.S. რუსეთის რაგბის ფედერაციამ იუწყა, რომ ჯერ თბილისურ მატჩთან დაკავშირებით არავითარი ინფორმაცია არ არსებობს. "თქვენ ფიქრობთ, ახლა არსებობს ასეთი მონაცემები? არ არსებობს. ამაზე ფედერაციის ოფიციალური კომენტარი ნახეთ? არა. ჩვენ შეგატყობინებთ", - განგვიცხადეს რუსეთის რაგბის ფედერაციის პრესსამსახურში.
ეს ამ ინტერვიუსთან არაფერ შუაშია, მაგრამ მინდა ვთქვა: საერთოდ კი მეტი ყურადღება უნდა იყოს სახელმწიფოს მხრიდან, მეტი ფული რაგბში, რომ ჩვენმა ახალგაზრდებმა რუსეთში არ ირბინონ. ის კი არა ბოლო დროს ისიც არ მომწონს, რომ ფაქტიურად ჩვენი რაგბის მომავალი საფრანგეთში გადაიხვეწა. მართალია განვითარებისათვის ეს კარგია და თან ანაზღაურებაც რა თქმა უნდა არც კი შეედრება, მაგრამ ეს ახალგაზრდები, ხომ შეიძლება ცოტა დროით დაააკავონ სამშობლოში, მეტი ითამაშონ თავიანთ კლუბებში და მერე წავიდნენ კი ბატონო. ასეთი გადინება ჩვენს რაგბის არაფრად წაადგება. მარტო დიდი ნაკრები არა არის საქმე, საკლუბო დონე ასაწევია, ჩელენჯ ქაფზე, ხომ მაინც უნდა მოხვდნენ, რომ საკლუბო რაგბი განვითარდეს და მეტი ფული ჩაიდოს, ხალხიც მეტი დაესწროს და მეტი პოპულარობა შეიძინოს. თორემ კარგია რა თქმა უნდა გორგოძის, ზერაქას და სხვების წარმატებებით ტკბობა და ვენაცვალე მათ, რომ ასე მაგრები არიან, მაგრამ ის მაინც სხვისი, სხვა ქვეყნის გუნდების წარმატებაა. ჩვენი რაგბი კიდევ უფრო ორიენტირებული უნდა იყოს შინაურზე. ამაში ფედერაციასტან ერთად რაგბი tv -ისაც მეტი შეუძლია - მეტი რეკლამა, მეტი გადაცემა (რა თქმა უნდა კარგია, რომ ჩვენს დიდ ათს აჩვენებენ და დრო და დრო გადაცემებს უძღვნიან, მაგრამ იქნებ სჯობს, რომ ყოველი ტურის წინ მოიწვიონ სპეცილისტები, ან ყოველი ტურის მერე გარჩევა მოაწყონ მათთან ერთად) და მეტი მოწოდება, რომ ხალხი მეტი მივიდეს თამაშებზე. თუმცა ამაში ფედერაციას მეტი მართებს, სპონსორების მოზიდვა, მეტი ფულის მოძიება. ეს კი საბოლოოდ დიდ ნაკრებსაც წაადგება.
და კიდევ - აქაც ,,ჩაჯდნენ,, კრემლის ვირთხა ივანაშვილის ტროლები და ბ ჯ უ ტ უ რ ო ბ ე ნ თავისებურად?! უმეტესად გვარგადმოკეთებულები,ან ამისთანა ,,ქართველები,, ანუ ქართული ენის მცოდნე ქართული სახელმწიფოს - მტრები - ცნობისათვის ყ ვ ე ლ ა ომში ქართველობამ -რუსეთის ყ ვ ე ლ ა ჯარის ნაწილები კონტაქტურ დაპირისპირებაში დ ა ვ ა მ ა რ ც ხ ე თ, ერთადერთი რაშიც რუსეთმა უპირატესობა დაიმკვიდრა - საჰაერო სამხედრო ძალების დ ი დ ი უპირატესობა და მით დავმარცხდით ააფხაზეთშიც და სამაცაბლოშიც ბროლები და ა რ ა ომი- ომი რუსეთთან გრძელდება 250 წელია და სანამ არ მ ო ვ ი შ ო რ ე ბ თ კავკასიიდან, მანამ მშვიდობა ა რ იქნება...- ბოლო-ბოლო როგორ ფიქრობთ - რატომ ა რ სურს საქართველო შევიდეს
ნატო-ში ?! ან რატომ ა რ სურს - საქართველოში განთავსდეს თანამედროვე სამხედრო საჰაერო სისტემები ?! - რუსეთს, თუნდაც 1 მილიონიან ჯარით -ე შ ი ნ ი ა ქართველობის, გ ა ი გ ე თ - ე შ ი ნ ი ა თ - მისი შემაერთების, ნიჭის და შესაძლებლობების და ყველა ხერხს და ღონეს ხმარობს, რომ საქართველომ ვ ე რ შეძლოს თანამედროვე სამხედრო საჰაერო თავდაცვის სისტემები განალაგონ , როცა ვერც ერთი რუსის ბომბდამშენი ვ ე რ გადმოლახავს კავკასიის ქედს...და კონტაქტურ ომში იმდენად დაზარალდებიან, რომ ძალიან მალე თავად დ ა ი შ ლ ე ბ ი ა ნ მარტივ-მამრავლებად , სწორად ამის რომ ე შ ი ნ ი ა თ და ამიტომ მოიშორეს ჰ
ჯერ ნაც-ები და მ ი შ ა ( რომელთაც ფაქტიურად დამთავრებული ქონდათ დასავლეთთან თანამედროვე სამხედრო საჰაერო სისტემების საქართველოში განლაგებაზე ხელშეკრულება ) და მერე ა ლ ა ს ა ნ ი ა , რომელიც ფაქტიყრად შეუთანხმდა საფრანგეთს ... - აქ ვინც სხედან- გიმეორებთ - ესენი არიან გ ვ ა რ გ ა დ მ ო კ ე თ ე ბ უ ლ ე ბ ი, მობილიზებული კრემლის ფულით და დ ე მ ა გ ო გ ო ბ ე ნ მრავალი მიმართულებით და ვ ა ჟ კ ა ც ო ქართველობავ-უბრალოდ დ ა ს ც ი ნ ე თ - ომი რომ ქართველობამ იცის, ისე რომ სხვა ერებმა იცოდეს - რუსეთის იმპერიასთან 1-ლები 10-ლი წლებით ა რ ვიქნებოდით მ ა რ ტ ო , ბოლოს რომ ბოლოპბოლო უკრაინაც დაგვიდგა გვერდით...- ასე რომ მ ო რ ჩ ი თ უწიგნურო ტროლებო!
- საჭიროა ქართველი ახალგაზრდობა - ზოგადად სრულად საზოგადოება დ ა ე უ ფ ლ ო ს თანამედროვე სამხედრო ტექნიკას და ...
Iსევ და ისევ- შეაყარე კედელს ცერცვიო-გამოგვდის საუკუნოობით,წლობით,ყოველ წამს თქმისას,ღაღადისას.მთქმელს გამგონიო...ქართველებო!ქართული გვარის მატარებლები იყვნენ სწორედაც-გადაგვარებული ქართველები, ბოლო იმპერიის უღელQვეშ ჩვენი ყოფნისას, დაწყებული 1801 წლიდან :Bაგრატიონ-სუმბათაშვილ-იუჟინები-ვახტანგოვ-სანდუნოვ-ციციანოვ -თუმანოვები-- და კიდევ და კიდევ ,ბლომად ,მეოცე საუკუნეშიც.... და ეხლაც გადაგვარებულნი ვითომ ქართველები ასეულ-ათასებია ჩვენდა საუბედუროდ....თუ არ ვიქართველეთ ბოლომდე !ერთ ძარღვად! ვითომ უმნიშვნელოშიც კი,წვრილმანშიც და -სამშობლოს ყოფნა არ ყოფნის საკითხებშიც ,,....გავქრებით.....აღვიგებით....